>>355
格闘技が自滅しなければ、プロレス側がどんなメンバーで頑張ろうと不可能だったと思う
どうにもならない勢いの差
あの時代に観ていた人ならわかるはず

>>355
あの時は誰がやっても無理だよ
猪木がプロレスを総合みたいなもんだと思い込ませるように誤解するような事ばっかやって、ファンを膨らませてた
総合出てきてさすがに全バレして、呆れ果ててたころやったからな
最初からプロレスをプロレスとして見てたやつも会場ガラガラでシーンとなってたし
ハッスル出てきてファン一体型イベントなり、潰れてハッスルオタが新日に雪崩れ込んで後楽園に熱が戻り、木谷がオーナーなって流行ってる演出があり、若手を絶対王者にするとビシっと方針決め、ネットワークも充実した等々という今日の隆盛の下地がある
それなしには一人の選手だけでは無理

>>357 >>359
ふむ…やっぱり一人突出した人間がいただけでは団体の地獄は抜け出せないものなのか
よう考えたら一人だけ超人でも周りの選手やフロントがどっしよもなかったらどうにもならんわな

>>366
いや違う違う
全員がスター選手でもどうしようもなかった
プロレスに熱を持たせてた一番のファン達は悲しいかなプロレスを総合やボクシングのような物として見てたからな
選手や会社じゃなくて、ファンが楽しみ方を分からなくなってた

>>360
全然違う
トップどころに勝ってたけど絶対王者ではなかったしすぐに迷走した

>>371
そうそう
競ってグッズを買い、見に行って応援してた熱狂的なファンが、総合出てきて自分が今まで見てたものが違うと見に来なくなっちゃった
詐欺に騙されたみたいなもんで一気に冷めちゃったんやろな
選手は総合だされたり、より凄い試合しようと怪我したり、しょっぱい総合選手と絡まされたり、そんなんしても総合やと思って見てたファンが戻ってくる事はないのにな
見方は当然色々あるんだけど、今みたいにプロレスをプロレスとしてちゃんと楽しみ方を分かってもらう事が正解だった
選手でどうなるもんでもない

>>371
ただ、ユークスマンセーに思われるかもしれんが2007年になるとプッシュというプッシュが面白い具合に決まり出すんだよな

第2次永田政権、GBH、越中ブーム、後藤の凱旋、天山飯塚抗争、中邑のボマィエスタイル、ノーリミット
棚橋ばかり押されていたと言われがちだけど個人的には寧ろ周りのプッシュが決まっていく内にいつの間にか棚橋がエース格に成長していたイメージ

>>375
ユークスは本当に新日の土台を建て直しした。

>>388
まず腕ひしぎが食らって即タップするような技だと知られてない時代だったからな。

総合が流行るまではプロレスはガチの幻想があった。
橋本、小川の負けたら引退とか今の時代じゃ絶対に無理。

>>388
プロレスと格闘技は別物だってことがあの当時は分かってなかったからだと思う
例えば100m走選手とフルマラソン選手に対してどっちも陸上競技なんだからどっちが速いのか勝負して決めろよ、って言われて当たり前のように100m走での勝負を期待されたのがあの時代だったと思ってる

>>388
昔は総合が無かったから、大人でも信じてる人おおかったんだよ
猪木がアリとやったり、誤解されるような試合をいっぱいしてたし
特に猪木の熱狂的なファンは、馬場は偽者で猪木はガチだと笑
それだけピュアだったんだよ
ナンチャンなんかあんなけプロレス大好きだったのに、総合出たらパタリとファン辞めたもんな
いい大人達が猪木神話を信じてたんだよ、それこそ新興宗教みたいに
まあ猪木の詐欺が通じる世の中だったって事よ

>>390
なるほど　その辺の恨み節が棚橋や中邑の言葉(本)から漏れ出てるのかな
紆余曲折あったけど今の新日本を作ったのも猪木だしレジェンドであることに変わりはないと思うけど
猪木アンチの人間の言い分もわかる気がするわ

ただまぁ今の新日全日とDDTやWWEあたりのファンとの言い合いにも近しいものは感じるな

>>388
30年くらい前までは格闘技と言うとプロレスかボクシングくらいしかゴールデンタイムにやってなかった
プロレスは、おかしいな？と思う所も沢山あったけど
皆んな猪木のカリスマ性に騙されてた
今は総合格闘技の技術も確立されてるし知れ渡ってるから皆んな別物として見てる


これは自論だけど
K1や総合はPRIDEが崩壊する手前あたりは
曙vsサップみたいなプロレス的なカードも増えてた。
結局、格闘技というエンタメで多くのお客が見たい物を見せようとしたら
プロレスに行き着くんじゃないか？と思った
それだったらクオリティの高いプロレスの方が
客のニーズに応えられてる事になる
やっぱり一番スゲーのはプロレスなんだよ

>>391
客のニーズという点でいえばプロレスは格闘技に比べて興業回数が圧倒的に多いから生で見れる機会が多いのがデカいと思う
格闘技の選手とか平均して年3試合位だし年１とかもザラだし

>>391
俺もそう思う。
高山、ドンフライの試合が未だに語り継がれてるのは客が望んでたものを見せてくれたからだろうし。